无我悟到法我,有无常悟到真常如何理解?

无我悟到法我,有无常悟到真常是什么意思?该如何理解?

诸位学人 法安

我与无我,一向是古来令诸学人困惑之问题,佛说无常、无我、苦、空;但是也说过常乐我净,一切真学佛者皆知, 佛绝无二语,若说 佛有二语,即是谤佛,此人不解佛所说之我与无我真实义,而今后学利用这个机会,引据经典,藉以令大众厘清我与无我的真实义。

佛於阿含广说五阴身心皆是无常故无我,然而却又同时说明:

五阴非我、不异我、不相在----五阴虽然不是真实我,却也不离真实我,因为离开真实我也没有五阴的显现,而五阴与真实我却没有混合在一起。除此之外,心经也是在说明这个道理: 空即是色、色即是空,乃至...受想行识亦复如是。

换句话说,心经所说的空性,绝不是指无常之空相,而是空性---自心如来(同金刚经、般若经典所说之如来)。否则绝无空相等同色法的道理,后学举例便知: 譬如吾人有一千万元,金钱属於色法,今有愚痴人说 色与空相一样,所以将金钱烧掉之后的空相,与金钱等无有二,而灭掉的空相才是真实不坏之法。 如是说者,名为愚痴者,是人不解佛说之空性义,将空相与空性混为一谈。

佛所说之空性,乃是指一切众生之本心---如来藏心,此心空寂且无我性,从不与万法为侣,故名空性;然而却能出生万法,具足一切法,故不空。

《入楞伽经》〈刹那品第十四〉又说:【「大慧!言刹尼迦者,名之为空;阿梨耶识名如来藏,无共意转识熏习,故名为空;具足无漏熏习法故,名为不空。」】

因此,佛所说空,并非空无一物,也非无常空,更不是缘起空,这些都是空相,佛所说之空性,乃是真实如来藏,此心体性清净无我,无有变异,故名为空,却又具足一切法之总持,故名不空。又

《入楞伽经》〈佛性品第十一〉:【(佛言:)「大慧!阿梨耶识者名如来藏,而与无明七识共俱,如大海波常不断绝,身俱生故;离无常过,离于我过,自性清净;余七识者心:意、意识等念念不住,是生灭法。」】

对照楞伽经前后经文,就知道如来藏心真常且无我性(离於我过),本自清净,才是佛所说之真常我净(非是五阴虚妄假我)。又在大般涅盘经有提到

大般涅盘经如来性品:我者即是如来藏义,一切众生悉有佛性,即是我义。

佛於经中如是说的清楚分明,佛所说我,不同外道所说的我,因为外道所说的我,都是五阴身心的范畴,譬如我们熟析的见闻觉知,能感受苦乐的心,能分别了知的心,这些都是不离识阴、想阴、受阴的范围,都是常见之我,然而佛所说的我,乃是真常不坏的真实我---如来藏,因此

楞伽经说的更清楚了: 佛告大慧:我说如来藏,不同外道所说之我。

从上述后学所举证,便知我者,即是如来藏本心,无我者,有两义:

一者: 五阴无常故无我;二者: 如来藏虽是真我,然而其体性自性清净,无我性的缘故,所以又名为空性。

如果能从此分辨清楚我与无我,那佛道的修证,就不会偏差了,接著我们可以从其他经典来解说,譬如大众所熟悉的维摩诘经,有提到:

第一: 有佛世尊得真天眼,常在三昧;悉見諸佛国,不以二相。

第二: 一切众生心相无垢,亦復如是。

第三: 不坏於身而随一相,不灭痴爱起於明脱,以五逆相而得解脱,亦不
解不缚,不見四谛、非不見谛,非得果、非不得果,非凡夫、非離凡夫法,非圣人、非不圣人,虽成就一切、而離諸法相,乃可取食。

同於此义者,相当繁多,若能於如来藏心而得胜解,便知此三者,皆同一义,一切众生本心无二相,一切众生身同一相,一切五逆相皆从解脱中来,一切国土大众,悉是一相、一味,皆是本如来藏,妙真如性。

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接著,藉著诸多学人的回答,来做法义辩证,以便让大众更清楚我与无我的真实义,被后学粘提的学人欠莫起瞋,此非争胜比较,而是藉由法义辩证能令大众更清楚五阴无我相与如来藏之无我性,两者之自性差别,可令大众增长智慧,岂不是法供养乎?

一楼czy9160兄所说之人无我与法无我,以大乘法实证次第来说,先悟人无我方能见道,此乃菩萨人无我智;而后进修唯识相,方证法无我,而入初地(可详见楞伽经),此兄说常乐我净不是一种感受,此说正解,如来藏不属受阴所摄,然而如来藏之常乐我净,却可以由生理上的思维(意识心)所证实、体验其真实存在、如如随缘性,非不能体验,然而如果此兄的意思是,生理上的思惟(此乃意识境界)达不到涅盘,却是正确的,因为不论怎麼思维,因为意识本身就是生灭法,不会经由修行、思维而变成恒常不坏的涅盘。

二楼觉正净兄所说真常即是无常,若如是者,一切断见外道皆是证果者,而佛经也在在处处指出无常(五阴)与常(真实如来藏)和合运行(如前所举楞伽经之经文),换句话说,觉兄之说,已经堕入断见;而后又说,"要执了有个我就完了,不管是大我小我,或是把它取个名字叫真我或法身,执了一个我在,最多就是非想非非想处天,寿八万大劫。" 兄不知佛法有真我与五阴假我,岂不知若执无我,比执有我如须弥山更难救,执我如须弥山者,还有机会亲证真实如来藏,而后舍弃断常二见,证知真我与无我之差别。而执无我者,同於断灭,这也是央掘摩罗经所说的:

如人长夜修习邪見,染諸外道不正之說,以宿习故今犹不舍;彼諸众生亦復如是,久习无我隐覆之教,如彼凡愚染諸邪說,去來现在不解密教,闻如來藏不生信樂,非余众生。

此兄后面所引述的六祖坛经虽是正说,从如来藏自性清净来说体相性用,然而此兄却画蛇添足: 当下无法承担,在当下哪有什麼有生住异灭的无常变化,如来藏无前际后际,故无当下,其体恒常本自如是,兄如是说,其实就是将念念变异的无常相当成是真常,如前所说。此乃断见,学人当离之。

四楼txgtcn1说: “无我”之时应见本心,本心乃“无常”,而句中出现“法我”“真常”却是魔障。 如是将本心当成无常,皆是 佛在央掘魔罗经所诃责的外道邪见,如是邪见,当速远离。未来方有机会亲证真法身。

五楼蝶恋之火说: 祖师所说的无我我故。 此与维摩诘经所说的我与我所不二皆同一味,五阴身心、乃至一切万法皆是本如来藏心所显现的功能差别,
是故蝶兄知有常住法身,此乃信受佛语,未来必定有悟入之机缘,然而最后说: “本已见无常,何故执于常”这句话当然没有错,若只见无常,而不知一切无常之法,皆从本如来藏而显现,如楞伽经比喻之大海水体与波浪一般,如是说者,难免落入断灭空相,若兄能远离此见而修,相信不久当有机缘悟入实相。

最后六楼weiliangiiu兄说: 无我是自性中的回光、而法我是反照,此乃意识境界---觉察与反观的功能,并非本心如来藏之无我性。

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最后回答楼主题问:

后学举经典便知:

楞伽经: 种种身色,如幻术神咒,机发像起;善彼相知,是名人无我智。云何法无我智?谓觉阴界入妄想相自性,如阴界入離我我所;阴界入积聚,因业爱绳缚,展转相缘生,无动摇;諸法亦尔,離自共相;不实妄想相、妄想力,是凡夫生,非圣贤也;心意識五法,自性離故。大慧!菩萨摩诃萨,当善分别一切法无我。善法无我菩萨摩诃萨,不久当得初地菩萨无所有观地相

前者乃人无我智,后者乃法无我智(若证法无我智,不久当证入初地菩萨)

换句话说,楼主所问,乃是指开悟明心所悟的人无我智(亲证本心如来藏),而后进修更深细的唯识相而证入法无我智。

二者、 无常悟到真常,其实就是指观察五阴虚幻后,然后开始参禅寻觅如来藏心,尔后亲证之时,就是从观五阴无常的解脱智慧提升到亲证万法本源的实相智慧。 可以参阅解深密经:

云何诸法依他起相?谓一切法缘生自性,则此有故彼有,此生故彼生,
谓无明缘行乃至招集纯大苦蕴。云何諸法圆成实相?谓一切法平等真如,於此真如,諸菩萨众勇猛精进为因缘故,如理作意、无倒思惟为因缘故,乃
能通达;於此通达渐渐修习,乃至无上正等菩提,方证圆满。

这就是观察诸法依他起相---无有自性之无常相,皆著亲证圆成实相----一切法皆从真常如来藏而出生,是故平等平等。 此即是悟无常到悟真常。
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第1个回答  2009-11-23
诸法无我,一切诸法毕竟空,有法我就是有执著了。
怎麼会有个法我跑出来?

这段文是从哪里看到的呀?

至於后半句,言无常悟到真常,就是证知无常不离真常,真常即是无常。就是中论说的:「因缘所生法,我说即是空,亦为是假名,亦是中道义。」离相了性,证性离妄,离妄即真,此真能生诸有。所以说由无常悟到真常,并非无常之外另有真常,那这就落入二了。

另外楼上这位师兄,发问者是不是这个意思我不清楚。但是师兄要执了有个我就完了,不管是大我小我,或是把它取个名字叫真我或法身,执了一个我在,最多就是非想非非想处天,寿八万大劫。

这无我我故是禅宗四祖,不是东土禅宗四祖道信,是西天禅宗四祖优波毬多尊者的公案:尊者最后的一位弟子前来求出家,祖师问他:你是身出家还是心出家。弟子回答说:不为身心。祖师又问:不为身心,那是谁出家。弟子回答说出家者无我我故。这里的无我我是无我无我所,前者无我是讲我空,后者无我所是讲法空,不是法身恒在的意思。

师兄说无常变化便是分别攀缘,当下无法承担,在当下哪有什麼有生住异灭的无常变化,皆是诸法寂灭相,故言自性不生灭,这是相;以离生灭相故不染著,故言自性本清净,这是性;但此清净自性是非可得非不可得,故言自性本具足,这是体;非可得非不可得即是毕竟空,因空故能有,故言自性生万法,这是用。六祖大师的开悟偈里,性相体用了然分明,怎麼能混为一谈,把它变成外道常见呢。

禅宗讲指月、指月,此是指而非月,不要看到第二个我、真常、不动摇就落入了常见,这样就著文字相了。本回答被提问者采纳
第2个回答  2009-11-23
不管他从哪里看到的,他说的这个法我就是指大我,真我,或者说白了,就是法身

禅宗祖师说,“无我我故”,后面的那个我就是法身恒在的意思

由无常到真常也是一个意思,引用六祖的话说,自性从无动摇,无常的变化不可知其究竟,但是真常也就是自性可从来没有动摇过

不要被“无我我故”的第一个我所迷惑

如果搂主真要去理解是很难的,要修证,没有明心见性,就不知道佛法说什么,其实佛法虽然浩如烟海,但总是围绕一个问题去讨论的
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看了楼下的回答,我愿意收回我说的,实际上等于没说

另外我们修行人不要过多的有法见,一旦法见重了,而自己没有实修,就会把法佛看得过高,高到理论一堆又一堆,

我没有特定的佛法理论,要谈理论还是找大师谈,事实上我也不知道搂主从哪里弄来的,但是没有关系,我们还是可以讨论,既然扯得远了,干脆收回

我只谈心^_^
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再补充,任何佛法我才不管他什么体用的问题,拿来我用一下,然后我统统扔掉

希望你明白
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本来这是个好问题,关键大家对名词的取向不同,导致互相误解
“本已见无常,何故执于常”
这句话当然没有错,但是就好比你在这个句子里面还是引用了常这个字,你还是需要用常这个字来代表真理的,否则怎么说法呢?,这好比从不同方面阐述问题呀,我从左边,你从上边,这个没有问题的。

我故,常,真常,法我,这好比上帝和如来,耶稣和佛祖这都是假托呀
第3个回答  2009-11-27
无我是一种境界,就是心性中的回光,法我即为反照,是需要学识的,是一种提升。无常是无规律,真常是秩序。真常应物,真常得性,常应常静,常清净矣,如此清净渐入真道。
第4个回答  2009-11-22
无我包括人无我和法无我,所以无我不可能悟到法我,这就倒退了.

有无常悟到真常,这大约是个概念混淆,涅磐经讲"常乐我净",并不是一种感受,在生理上在思维上都是不可能体现到的.
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