分析的很客观中肯
你这个假设是一下子从1644年跳到1840年，中途两百年怎么个变数你怎么假设？
再者若没有满清，也不会出现1644年的情况
明朝《军器图鋻》里说“敌夷最畏于中国者，火器也。”
洋奴说郑森舰队有2000料的尖底三桅帆船，有红夷炮20门
抗倭援朝明军士兵就用三眼神铳，老袁守宁远就用红夷大炮了一到满清手里全都费了
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=Ydt925" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="Ydt925" target="_blank" class="at">Ydt925 :因为这些落后的东西都给淘汰掉了。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :鸦片战争1时侯炮台上摆的还是明朝放在那的大炮呢！清朝认为那个东西没有用，放在那里只是当个摆设，
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=Ydt925" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="Ydt925" target="_blank" class="at">Ydt925 :放了200多年早就锈了，怎么能用？不可能的。。。三眼铳元朝就有了，只是明朝还玩了300年，到清朝这玩意早淘汰了
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :在北方你拿鸟统去打骑兵？
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=Ydt925" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="Ydt925" target="_blank" class="at">Ydt925 :这就很夸张了
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :战法得当，怎么不可以，欧洲不都是这样的吗？三眼毕竟是属于火门火枪，欧洲在16实际就淘汰掉了， 要最求多管速射的话，火绳枪一样可以搞多管。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :你觉得火绳枪搞多管实际吗？战法得当，以日本为例，织田的火绳枪打骑兵也只是险胜，而且实现布置了大量绊马工具，在山地打才赢。那时候火绳枪还很落后，明朝不可能在东北弄火绳枪对付后金，戚家军就是例子。我一直信奉只要适合自己的就是最好的这一准则
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :西方战场环境不同，所以战争武器发展趋势也不同。就如同北方和南方，南方面对的不是游牧或后金，所以没有骑兵压力，所以装备鸟统。北方当然是以抗击骑兵为重，所以三眼统为佳
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :西方同样要面对骑兵，怎么就淘汰了类似三眼的武器呢？
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :火绳枪就算再落后，火门枪也只是更落后的存在。再说明朝玩三眼直接玩到明末了，那时候火绳枪已经很成熟了。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :你忘了一个很重要的原因，东北风大，火绳枪火药易被吹散。所以这也是东北不适宜发展火绳枪的原因。说回西方，如果你看到火绳枪兵在打骑兵时的吃力劲，你也不会感到很轻松了。明末骑兵腐化严重，但西方的骑兵还行，所以火枪兵一般不是单打独斗。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 : 明朝的以浑河战役为例，戚家军使用迅雷统，换弹速度比一般火绳枪快，且布置了车营，才勉强守住，一旦弹尽粮绝，完蛋了。辽东骑兵也到达了附近，却不敢上前支援，反而被小股后金军击退。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :火门枪可以连发，火绳枪可以吗？毕自升的自生火统还停留在图纸阶段。。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :清朝淘汰火门枪的很重要的原因就是蒙古已经臣服。所以在准格尔的时候，你懂的。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :鸟枪射程数百米，且威力大，三眼有效射程才30 40米威力小，远了未必能穿透护甲，战术得当你说哪个强。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :明朝用三眼也没打出什么战绩，我看清军打准噶尔怎么能和比明军打蒙古部落相比
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :鸟统换弹时间你不算在其中吗？还没换一次弹，敌人就冲上来了。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :这说明朝本身制造火神枪的技术就落后世界，且对火器战法研究比西方差太远。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :呵呵，远了穿不了甲，但足以把骑手打下马了。而且火门枪的准确度问题完全可以用密集弹雨克服。而鸟统的准确度是很高，但在战场上不一定比火门枪好多少。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :差？放屁，如果差的话明朝不可能仿制西方火器
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :你让排枪轮番射击法情何以堪
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :火绳枪有这射程，都够射好几轮了。其实我最关注的是，欧洲怎么就和中国地区不一样了，欧洲一样有大批骑兵，一样面对游牧，怎么就把三眼淘汰了呢？对了欧洲的是四眼
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :清朝打准格尔的战绩还拿来吹吗
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :首先，是经费问题。其次，明朝基本上就是靠火枪兵单打独斗，骑兵一点用都没有，前中期还好，后期呵呵。还有，风真的很大。。。。最后，明朝的军纪败坏了。欧洲的火枪兵面对骑兵也不好到哪儿去，就算有排枪阵法也不够用 。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :明军打蒙古又有什么高端战绩哩？
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :三眼这么近的射程来及排枪射击?三段射更时候火绳吧
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :也不行，其实，遂发枪的装弹程序也很麻烦，但胜在连发
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :我说的就是火绳枪啊。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :欧洲能用火绳代替掉火门就证明有他的道理，人家欧洲人在火器使用上可是比当时国人在行。。。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :你觉得明初不行？就算到正德还打赢了。嘉靖时期政治斗争激烈，影响了军力，所以才让蒙古入关。土木堡就别提了，太监祸国，50w明军被包了饺子。但撇去这些因素，你觉得明军打不过蒙古？
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :火门装弹流程不会和火绳差异太大，只是火绳使用上要比火门便捷的多。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :我认为欧洲淘汰了火门枪有战场环境的因素，也有军事科技的飞速发展的因素。军事科技不断改进，使火绳枪的技术不断革新，尽管火绳枪还是打不过骑兵，但总比火门枪的固步自封好。但你说西方的火器使用比中国好，我不认同
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :只能说，西方武器更新换代周期比中国短。但这也是由战争频频导致的。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :50w被5w人包饺子也神奇了。。。。。其实明初征伐蒙古并没有什么大战役，这和打准格尔不一样，好歹是经历过无数次大战役的。。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :明军火门枪近射有响声震慑骑兵作用，同时明军最多用火门枪打一轮。而且火门枪可以近战使用
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=199614perpect" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="199614perpect" target="_blank" class="at">199614perpect :兄弟，我们暂且不谈这些了，我只是想说，清军火器并非没有发展而已，只是清朝在太平时期，武器发展的慢罢了。仅此而已，不想拓展其他话题
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :这没办法，太监祸国。不是大战役？彻底把北元打废，还不是大战役。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :一个国家，没有外在压力，是不可能有武器发展的，清朝在平定台湾后战斗力确实大幅度下降，而且武器方面的更新也非常慢，但还是有发展的
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=reng1993" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="reng1993" target="_blank" class="at">reng1993 :其实不管如何，清朝淘汰了火门枪就是一个进步
@199614perpect @reng1993 你们真能整，这段话都整出快50个回帖了，第一次这么高的回复率，虽然每一句和我有直接关系，但还是谢了。毕竟，破了记录。
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=%B9%ED%F7%C8%BE%F6%CA%A4141" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="%B9%ED%F7%C8%BE%F6%CA%A4141" target="_blank" class="at">鬼魅决胜141 :助攻
说得好
//tieba.baidu.com/i/sys/jump?un=%B9%ED%F7%C8%BE%F6%CA%A4141" onclick="Stats.sendRequest('fr=tb0_forum&st_mod=pb&st_value=atlink');" onmouseover="showattip(this)" onmouseout="hideattip(this)" username="%B9%ED%F7%C8%BE%F6%CA%A4141" target="_blank" class="at">鬼魅决胜141 :哈哈，帮你破纪录了，你不会现在才发现吧。。。。
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