有机食品一定比非有机食品好吗?为什么?

或者说就食品而言,天然的一定好过人造的吗?想听学术上的解释~谢谢~ 这个问题是一类问题中的一个,其…

第1个回答  2020-09-21
本文是一期知乎live「有机农业VS转基因育种」的文字总结+整理版,有兴趣欢迎收听此次live:
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1. 很么是有机农业/ 有机食品?「有机食品」是一套认证标准有机食品没有全球统一的标准美国,欧盟,日本的有机认证可以互认中国的有机认证是一套独立的系统
总的来说,有机食品要满足这些条件:
不使用化学合成的农药、化肥、激素、添加剂等采用可持续发展的农业技术种植农作物的土地需要连续三年的转换期不允许使用基因工程技术(GMO)需要得到认证
中国的认证体系分为有机食品,绿色食品,无公害食品和普通食品:
2. 有机农业的历史1924年,奥地利哲学家鲁道夫·斯坦纳博士(Rudolf Steiner)提出生物动力农法(Biodynamic Agriculture)
Rudolf Steiner的生物动力农法来自于他的哲学理念「人智学」(anthroposophy),他还创立了华德福教育,至今还在传播「人智学」的理念。
Rudolf提出的生物动力农法(Biodynamic Agriculture)有点玄学,神秘学的意味,从标准来看,生物动力农法要高于有机食品的标准,在今天需要得到DEMETER认证才能被认为是生物动力的农产品。而这种理念如今也还在一些地方流行,比如一些葡萄酒酒庄就采取生物动力学农法的理念来酿酒。
为啥说生物动力农法有玄学的意味呢,可以看上图右下角的牛角,生物动力农法的信奉者认为,将牛粪和硅石放入牛角,并在夏天将其埋在地里六个月,然后将这些牛粪和硅石取出,稀释后当成肥料,这种方法可以增强土体的活力。
1940年,有机(organic)这个术语首次被提出1962年,雷切尔·卡森 (Rachel Carson)《寂静的春天》1990年,美国开始实施「有机食品法案」2004年中国认监委发布实施了试行标准——《有机食品认证规范》3. 现代农业技术4. 有机食品是否更营养?5. 有机食品不用农药?有机农业使用有机农药不适用化学农药,不代表食品中的有害物质更少,比如大肠杆菌,真菌毒素等等。6. 有机农业对环境更好?7. 有机农业 vs GMO技术如果说有机农业是一种理念那么GMO技术仅仅是一种工具如果这个GMO工具能够符合有机的理念,为什么有机农业不能拥抱GMO技术?8. 有机食品vs传统食品vs转基因食品,该如何选择?(个人观点)
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Live 简介
我是大肠杆君,荷兰瓦赫尼根大学(Wageningen UR) 植物育种系的四年级博士生,专业方向是马铃薯晚疫病抗性育种。曾经在知乎写过一些转基因和植物育种相关的科普回答,也是知乎一小时系列电子书「土豆驯化记」和「在瓦大读植物育种」的作者。最近崔永元开了个网店卖「安全,健康,非转基因的」农产品,在网上引起热烈的讨论,我们先不讨论那些虚高的价格、盗用的图片,你知道到底什么是有机农业/食品嘛?是不是有机食品就意味着「自然,安全,无任何化学农药或者化肥」?有机农业真的和转基因育种是对立的么?另外,小崔开的这个商城卖的真的是有机食品嘛?此次live将对传统农业,有机农业,现代高科技农业 (包括但不限于转基因技术)进行介绍和对比,使您更加了解,以及更加放心的选择食物。本次 Live 主要包括以下内容?? 从崔永元的网店开始说起?? 什么是有机农业/食品??? 什么是转基因育种,我们可能会吃到的转基因食品都有哪些??? 有机农业和包括转基因技术在内的现代农业是否对立??? 有机农业vs现代农业?? 消费者该如何放心的选择??? 问答环节
###有机产品被定义为一种利于增进生物多样性、生物循环系统和土壤生物活性的生态生产管理系统,旨在维护、增强生态和谐性。美国相关法规规定有机食品的生长不能使用合成农药、生长激素、抗生素、转基因技术、化肥或下水道污泥。为保证土壤肥力多采用作物轮种、交替耕作与栽培、种植覆盖作物、使用天然肥料等方法。种植有机作物的土地在作物收获前的3年内不能使用任何被禁止的物质,动物需要通过喂食80%的有机饲料9个月,100%有机饲料3个月之后才能称为有机。美国农业部秘书Dan Glickman澄清说“有机”只是一种生产哲学,和普通食品相比,经过有机认证的食品并不意味更优质、更安全或者更健康的食品。与传统食品在营养和安全性方面的比较 1. 农药残留研究表明有机食品中农药残留量低于传统食品,但是通过食品有机食品来减少每日农药摄入量意义不大,因为农药残留量标准中设置的限度远远低于引起毒性的剂量。但是施用天然成分的农药不仅利于环境,对农场工人的健康也有利。2004年,共有828起因职业而引起的农药疾病事件,71起来自农药装载/混合人员,196起来自农药施用人员,22起来自喷洒农药机械的操作人员,还有68起来自农田工作者。因此使用有机农药可显著减少这类化学药剂灼伤中毒事件。 2. 营养成分目前有研究结果显示有机食品中营养物质含量高于传统食品,特别是有机酸和多酚类化合物的含量。关于这项结果的解释有两种假说:(1)合成肥料提供氮加速作物生长,植物内部的资源全部分配给生长而没有足够的用于合成次级代谢产物;(2)有机生长条件促使作物自行产生能够防御外部侵害的化学物质,如多酚类化合物,但同时也产生了天然毒素。虽然有机食品中有机酸等营养物质含量高,但没有直接研究表明人类食用了这些营养物质之后可降低患病风险。 3. 硝酸盐含量大量研究证明了传统食品中硝酸盐含量远远高于有机食品。 4. 天然毒素与次级代谢产物的合成有相同机理,有机作物为抵御害虫入侵自身合成对害虫有抗性的物质。有研究表明有机生长条件与作物内形成的毒素含量有关,其中马铃薯和番茄中形成的糖植物碱(glycoalkloids)会抑制人体内胆碱酯酶(cholinesterase enzyme)的合成;芹菜合成的香豆素(furanocoumarin)被认为是一种可能的人体致癌物质;玉米和花生中的黄曲霉素是公认的诱变剂、致癌物、致畸物。尽管如此,因为有机食品和传统食品中天然毒素的含量不同,究竟哪种食品毒性更大至今尚没有定论。 5. 微生物菌落数根据《国家有机标准》规定,向有机食品施用的天然肥料在作物收获前须降解不少于90天。因为有机食品禁用化肥和抗生素,这些来自动物粪便的天然肥料中细菌数目很高。一项研究对比了476个有机食品样品和129个传统食品样品,9.7%的有机样品含有大肠杆菌,1.6%的传统样品含有大肠杆菌;在经过认证的有机产品中带有大肠杆菌的样品为4.3%,不论有机还是传统种植的生菜是最易被大肠杆菌污染的食品。以上内容参考:近几年国内爆出多起食品安全事件,让“有机”这个概念火了起来。很多消费者听信了商家的宣传,认为有机食品比普通食品好,于是超市里有机食品的摊位面积越来越大,价格也越来越贵了。
那么,有机食品到底好在哪里?值不值那个价呢?
要想回答这个问题,首先必须给有机食品下一个准确的定义。这件事说起来容易,做起来却很难,因为各国的标准是不同的。“有机”这个概念的最低标准很简单:只要是不施化肥,不用化学农药种出来的农产品,以及不用商业饲料及各种添加剂喂养出来的家禽家畜都可以被称为有机食品,国内超市里卖的大部分有机食品都是这么定义的。但是这个定义太过简单了,国外的有机认证体系所制定的标准要比这个复杂多了,除了上述几点外,其生产、加工和运输等等整个链条的每一个步骤都必须符合严格的要求,才能被打上有机食品的标签。正是因为认证体系的混乱,以及监管不力等原因,使得国内有机食品行业乱象丛生,很多不法商贩趁机钻空子,欺骗消费者。
有机食品行业和普通食品安全监管体系非常不同,后者可以通过对成品进行化验而做出判断,但有机行业的所有监管手段都只适用于生产过程中,一旦成为商品放到货架上,监管部门就束手无策了。之所以会有这个差别,是因为有机食品和普通食品在成分上的区别非常细微,任何人都很难将两者区别开来。也正是因为这个原因,使得各个研究机构针对有机食品所做的研究缺乏统一标准,得出的结论五花八门,差异极大,普通消费者根本不知道该相信谁。
为了解决这个问题,美国斯坦福大学的营养学家克里斯托·史密斯-斯班格勒(Crystal Smith-Spangler)教授和她的同事们从论文数据库里检索出了237个符合一定标准的论文,它们的主题都是关于有机食品和普通食品之间的异同。这些研究不但涉及有机农作物,连有机家禽家畜也包含在内。斯班格勒将这批论文的结果输入计算机,按照一定的算法对每篇文章的结论进行了整合,并将最终的分析结果写成一篇综述,发表在今年9月4日出版的《内科医学年鉴》(Annals of Internal Medicine)上。
首先,这篇综述发现有机食品所含的杀虫剂残留要比普通食品低,这一点很好理解,用得多自然残留也更多。但是,起码在美国正规商店里出售的普通食品所含有的杀虫剂含量都在规定的范围以内,正常食用不会对人体造成危害。
其次,这篇综述发现有机食品在营养上不比普通食品更好,两者对健康的差别非常小,几乎可以忽略不计。这个结论出乎很多人的意料,他们相信农家肥肯定比化肥更利于植物生长,有机饲料肯定让家禽家畜的肉更富营养,可实际上这个想法是错误的,动植物对于营养的吸收和转化过程抹平了有机和普通之间的差别。
唯一的不同就是磷含量。有机食品往往比普通食品含有更多的磷,但问题在于只有极少数人体内缺磷,磷元素含量的多寡对食用者的身体健康几乎没有任何影响。
那么,有机食品在生产过程中是否对环境更加友好呢?这个问题也已经有了答案。英国牛津大学的汉娜·托密斯托(Hanna Tuomisto)教授及其同事用上述研究方法分析了109篇相关论文,得出结论说,有机农田单位面积的环境污染确实比普通农田要低,土壤的质量也要比普通农田更好,但因为有机农田的产量也低,因此如果按照单位产品来衡量的话,有机农业反而要比普通农业更不环保。
这篇论文即将发表在《环境管理杂志》(Journal of Environmental Management)上。分析结果显示,有机农田的土壤有机物含量较高,养分保持得更好,耕作所需的能源也较低,但因为产量低,因此需要占用更多的农田,对环境的影响更大。另外,有机种植更容易导致土壤酸化,对江河湖泊造成的富营养化污染程度也比普通种植更高。有机畜牧业同样不像想象的那样环保,比如养牛业,如果按照单位重量肉类产出来计算,有机散养的牛所释放的温室气体要比普通饲料养出来的牛多多了。
综合上述因素,托密斯托教授得出结论,有机农业并不比普通农业更环保。她认为有机和普通农业各有优缺点,过分偏向任何一方都是不明智的,她建议推广“整合农业”,即把目前已有的各种农业体系中好的一面结合起来,扬长避短,只有这样才能最大限度地保护环境,造福子孙后代。
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有机食品更安全吗?想起来去超市的时候,营业员也让我买有机的,说有机的营养价值更高呢!
并不是,安全和营养可是两个概念哦,下面就让维他狗来给你们详细说明。
有机食品不一定比其它食品更营养。
“安全”和“营养”是两个不同的概念。
安全的食品,是指不会对人体产生危害的食品;而营养的食品,是指含有对人体有益成分的,能促进人体健康的食品。(当然,营养也要建立在安全的基础之上)
有机食品严苛的生产流程和规范,能提高食品的安全性,但这并不等于有机食品本身的营养价值更高。
有专家就将来自北京4个有机蔬菜种植基地的5个蔬菜品种,跟其它非有机普通蔬菜进行了对比分析,结果如下:
● 部分有机蔬菜维C含量高于普通蔬菜,部分低于普通蔬菜;
● 有机蔬菜的粗蛋白和粗纤维低于普通蔬菜;
● 部分有机蔬菜的钙、镁、磷、钾高于普通蔬菜;
● 此次实验中5种有机蔬菜的铁、锌、锰、铜都低于普通蔬菜。
由此可见,有机蔬菜的营养价值与普通蔬菜其实难分高下。
如果还说服不了你,那么维他狗还可以告诉你:目前的医学文献中,也没有能够证明有机食品更营养的证据。
那既然如此,有机食品为啥还卖那么贵呢?
一方面,当然是因为有机食品的生产过程严苛,能提高食品的安全性;
另一方面,其实是因为有机食品对环境保护的要求更高,导致成本消耗大,生产量少,所以物以稀为贵呀!
维他狗掐指一算,你们肯定还是觉得买有机食品好。
维他狗也理解,所以下面一部分内容,我们总结了挑选有机食品的几个方法(并不是大家想象的,标明了“有机”就是有机食品),帮大家挑选到真正的有机食品,不受商家糊弄,让钱花得有意义。
当然,还是要强调下,有机食品的生产高标准提高了食品的安全性,只是相比较而言,并不意味着非有机的就不安全,所以,也不要盲目追求有机哦。
参考文献
[1] 宋曙辉, 王文琪, 唐晓伟, 等. 有机蔬菜的营养成分分析[J]. 安徽农业科学, 2009, 37(7): 2917-2919.
[2] 陶李, 罗苹, 郭灵安, 等. 我国绿色食品体系中关于转基因问题的研究[J]. 现代农业科技, 2012 (6): 346-348.
[3] 吕玉莲. 我国有机食品, 绿色食品与无公害食品发展特点, 认证以及建议探讨[J]. 农技服务, 2017, 34(5): 186-186.
[4] 刘峻岐. 有机食品与无公害食品, 绿色食品之间的区别[J]. 黑龙江科技信息, 2015 (17): 128.
[5] 杨利玲, 杜娟, 崔瑞峰, 等. 有机蔬菜与普通蔬菜 VC 及亚硝酸盐含量的测定分析[J]. 黑龙江农业科学, 2014 (8): 106-108.
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###看了大家的回答,非专业的回答我就不说了,大家最起码先百度一下再来谈。我从另一个方面讲讲有机食品和非有机食品。比如,像在美国或者更严格的欧洲国家例如芬兰,他们国家销售的有机食品大体来讲各方面品质都会高于现代科技生产的非有机食品, 但有机食品的价格贵上几倍也是很常见的,毕竟各方面成本都摆在那里。还有像法国,要求有灵魂的食材,大多也得是有机食材。然而,在中国的情况却是完全另一个样的。先不说种植方法, 先说说种植环境。举个例子,深圳的居民现在很流行去惠州东莞的一些郊区农场买蔬菜瓜果鸡鸭鱼肉。我没有做很专业的调查,但是随处可见工厂旁边,马路旁边的种植场养殖场。很明显,周边环境并不乐观,工业污染随处可见,那周围的土壤和水源我就很怀疑了。环保部门的检测我个人认为水分很大,更何况这些地方不会有什么环保部门的水土检验报告。这些所谓的绿色农庄的“有机食品”,我个人不会去买,我更放心大型连锁商场里卖的普通食材,毕竟他们还是有品质管理部分负责的,品控部门做得好不好,这属于另一个讨论话题了,太复杂,水也深。再说种植方法,国内大部分人肯定认为,有机食材必须用的有机肥,不能是市售化肥。说到有机肥,我就谈谈食材的微生物危害吧。有机肥大部分采用各种动物粪便,微生物生长指数爆棚,如果处理不当,生长出来的蔬果也会有一定的风险。鸡蛋中经常听到有沙门氏菌感染,大多是来自鸡粪中的沙门氏菌。同理,我就比较担心生食田里面采摘的蔬菜瓜果了。除了沙门氏菌,大肠杆菌也是很常见的食品安全危害。谈这些小众的担忧,主要也是想说,看待有机和非有机,得辩证的看,分情况的看,国内小超市的贵几倍的有机食品我不会买,商业策略居多,大型连锁超市,我选择性的买。至于外婆家,乡下亲戚家的蔬菜瓜果,放心吃吧。###味道上好十倍, 谁反对谁不客观!用麦当劳的食物去骗美食家 出现了大爆笑的结局用麦当劳的食物去骗美食家:“这些东西比麦当劳好吃多啦!”###食品、进化论、天然、人造。光食品我就想说,食品分浅加工、深加工和农产品等等等等程度的区别。举个例子可乐在学食品的人眼里,也是纯天然的。牛肉和牛肉干比哪个是人造的?食品工程不是一句两句话说的清楚。我倾向于个案个分析,而不是一句话囊括。所以能不能说一个你感兴趣的“天然”和“人造”的例子?###问题本身就错了。没有无机食品这个概念。。。不要拿化学上有机无机往上套好吧。而且你得先弄明白有机食品的概念,不是说有机指天然的,无机指人造的。。。至于与有机食品是否比普通食品更好,或者普通食品不比有机差。这个是学术的问题,也不那么好证明。在现实中,超标超禁使用农药化肥的现象屡见不鲜,想想毒韭菜,增白豆芽,石头西瓜,染色橙,荧光蘑菇等。有消费能力的更愿意选择有机食品安心一些吧。当然目前国内有机认证造假的现象也不少见。。。。。百度词条:有机食品的定义和来源  1939年,Lord Northbourne在《Look to the Land》中提出了organic farming(有机耕作)的概念,意指整个农场作为一个整体的有机的组织,而相对的,chemical farming(化学耕作)则依靠了imported fertility(额外的施肥),而且,cannot be self-sufficient nor an organic whole(不能自给自足,也不是个有机的整体)。   所以,这里所说的“有机”不是化学上的概念——分子中含碳元素——而是指采取一种有机的耕作和加工方式。有机食品是指按照这种方式生产和加工的;产品符合国际或国家有机食品要求和标准;并通过国家有机食品认证机构认证的一切农副产品及其加工品,包括粮食、蔬菜、水果、奶制品、禽畜产品、蜂蜜、水产品、调料等。有机食品判断标准  1、原料来自于有机农业生产体系或野生天然产品。   2、有机食品在生产和加工过程中必须严格遵循有机食品生产、采集、加工、包装、贮藏、运输标准,禁止使用化学合成的农药、化肥、激素、抗生素、食品添加剂等,禁止使用基因工程技术及该技术的产物及其衍生物。   3、有机食品生产和加工过程中必须建立严格的质量管理体系、生产过程控制体系和追踪体系,因此一般需要有转换期;这个转换过程一般需要2-3年时间,才能够被批准为有机食品。   4、有机食品必须通过合法的有机食品认证机构的认证。 ###作为一名资深学化学的人,一直对有机这个词被用在这儿表示深深的恶意!不知道是哪个坏心眼的人,把一群连化学都没学好的国人坑害了,还有机食品,哪个食品不是有机的?无机的顶多能当个调味料,连调味料基本上都是有机的!下面说正经事。所谓的“有机“食品,从理论上讲就是不使用人工添加的化学合成物质的食品。从发展角度讲,这是最近食物不那么短缺之后才被提出的观念,因为这意味着农业的局限性又将恢复。好处当然有,不论从对环境友好还是从食物自然生长的方面都有优势,但是,对于健康和口味方面来说一定有好处,却是现在科学还无法明确证明的。而且对于产量和营养角度来说,”有机“蔬菜往往还不如普通施加化肥的普通蔬菜。###
没有什么是最好的,吃东西全面,坚持多样性,最后的时候食物还是要变为营养的。
有些转基因是营养加强,从食品营养的角度上来说,一定强于等量的有机食品,但是东西太新,太新的东西总是有人要用时间来观望的,拒绝当下就用。有些农药可以促进营养的提升,也会强过等量的有机食物。认证过的有机食品,你要说农残,药残限量是有保证的。所以说各有各的好,方向不同。
转基因技术要坚持发展,有机食物也要坚持发展,放弃一个选择另一个在当今世界是不存在的,因为到最后顾客决定一切。选择有机,非有机的顾客永远存在,因为真理不在人的手中,人总有选择。###没有。 目前没有充分证据显示有机食品更安全,有机食品虽然在农药残留上比普通食品低,但是在残留量上两者都在安全线之下。 同时有机食品却有天然毒素(作物抵御害虫产生的)和霉菌毒素(作物伤口产生)的风险。 某些天然肥料同样有毒。 有机食品生产成本比普通食品高很多,健康风险却没有明显降低,没必要一味追求。###很多人看看网页,看看定义和概念,然后超市看看价格就在这里说三道四,科学是没有感情的,只有数据,还有说现代农业很多化肥和营养剂催熟的蔬菜含有的毒素也不超标。说这些的人,我真的建议你去找个农村住一段时间,去尝尝正儿八经的农村西红柿和黄瓜,去尝尝正儿八经用火灰种的韭菜,去尝尝散养的吃虫子的母鸡和这些母鸡下的蛋,去尝了再回来尝尝现在城市里现代农业产的这些蔬菜和家禽,食品、蔬菜这些东西人人吃,天天吃,吃到嘴里的体验是不会骗人的,老是有人质疑消费有机食品的人傻钱多,没人想想,钱多的人真的就傻吗?###目前没有什么证据说明有机更安全健康从动物福利及农民福利角度 支持你购买有机食品但是按照现有收入水平 对于多数国内 还是先安全 再实惠 才会去求更好###吃有机食品的好处不是一天两天就能看到的,可能吃上一年半载或者三五年之后,你才能真正尝到有机食品的甜头。尝到甜头的那一刻,其实只是甜头的开始,持续的甜头会在老人孩子、同学朋友以及周围的环境中体现出来。——鲜摇派###有机食品很好

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